Российский политолог: «Баку может обойтись и без Армении в переговорах по Карабаху»

Интервью Media.Az с председателем Экспертного совета Фонда поддержки научных исследований (Россия) Григорием Трофимчуком.

- Накануне на специальном заседании в парламенте Армении премьер-министр Никол Пашинян заявил, что переговоры по урегулированию нагорно-карабахского конфликта не могут быть эффективными без участия представителей сепаратистского режима. В ответ на это МИД Азербайджана заявил о том, что наша страна расценивает данное заявление как шаг, направленный на нарушение переговорного процесса и сохранение основанного на оккупации неконструктивного статус-кво. Как вы считаете, после всего этого изменится ли обстановка вокруг переговорного процесса?

- Азербайджану можно было бы заранее подготовиться к такому варианту развития событий, так как вероятность появления лишнего «стула» для Карабаха висела в воздухе уже давно. Не побоюсь быть не скромным, если напомню, что я предупреждал об этом азербайджанские СМИ еще несколько лет назад. Если бы у официального Баку была такая готовность, то нужный сценарий после заявления Никола Пашиняна просто автоматически был бы введен в действие без лишних обсуждений.

В заявлении нового премьер-министра Армении есть много интересных, «инновационных» моментов, приведенных для обоснования позиции о необходимости участия Карабаха в переговорном процессе. На них стоит обратить особое внимание, так как кардинально меняется вся картина переговоров и возникает бездонный вопрос о том, что именно, в юридическом отношении представляют собой жители данного региона.

Глава армянского правительства считает, что жители Карабаха являются полностью самостоятельными и что по этой причине Ереван, якобы полностью освободившийся от чиновников Сержа Саргсяна, не может представлять их интересы. Хотя, как представляется, они не могут официально позиционироваться по другой причине: по факту отсутствия официального статуса Карабаха, как суверенной единицы.

Он также приводит аргумент о том, что жители Карабаха спокойно голосуют на выборах президента Азербайджана. Причем непонятно, какие именно жители, и имеются ли в виду исключительно беженцы, находящиеся на территории Азербайджана. А если Пашинян признает за ними право голосовать за президента Азербайджана, то это автоматически означает признание и другого права этих жителей: голосовать за статус самого Карабаха. В таком случае возникает вопрос: какие именно представители Карабаха должны сидеть на дополнительном, придвинутом к круглому столу «стуле»? И сколько таких новых стульев может быть в принципе, если иметь в виду целый набор карабахских организаций? На этом фоне кажется, что такие же точно права есть, например, и у футбольного клуба «Карабах».

- На ваш взгляд, что могло бы изменить участие сепаратистов Карабаха в переговорном процессе в качестве третьей стороны? Хотя в таком случае Армения и не нужна...

- К тому же, возникает и еще одна серьезная проблема, в том числе для России, так как отделаться общими фразами по этому поводу ей, с учетом возможных последствий карабахских инициатив Пашиняна (ну, или тех, кто стоит за его спиной и предлагает такие тезисы), будет сложно.

Официальному Баку фактически выдвигают предварительные условия для того, чтобы Никол Пашинян сел за стол переговоров с Ильхамом Алиевым. Человек, пришедший с улицы, ведет себя так, будто с улицы пришел не он, а руководитель Азербайджана.

Следуя логике Никола Пашиняна, становится непонятно - на каком основании Армения считает себя стороной конфликта, если, по мнению премьера, переговоры с Баку может вести сам Карабах. К примеру, в случае с частями Донецкой и Луганской областей Украины, Россия изначально заявила, что она не является стороной конфликта, и что поэтому Киев должен напрямую договариваться с Донецком и Луганском. В таком случае Баку может вполне поставить вопрос о пересмотре статуса Армении в рамках переговорного процесса.

И более того, появляются основания для нивелирования всех переговорных лет, которые велись при прямом участии Роберта Кочаряна и Сержа Саргсяна, которые, непонятно на каком основании (кроме аннотации Пашиняна, не имеющей юридической силы), представляли интересы самого Карабаха. Так как, исходя из тех же тезисов Пашиняна, у Турции, например, появляется ровно столько же прав, как и у Армении для того, чтобы сесть за стол переговоров по Карабаху.

Таким образом, ситуацию следует считать выходящей за пределы процесса, который обязана контролировать Минская группа ОБСЕ. Сама эта группа пока молчит, но можно предположить, что те, кто стоит за инициированием карабахских тезисов Пашиняна, находятся и внутри нее тоже.

- Кстати говоря, вчера глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что РФ будет продолжать помогать сторонам конфликта. Какие конкретные действия были предприняты за последнее время российской стороной, и о какой помощи в будущем идет речь?

- Что касается заявлений Сергея Лаврова, то они находятся в том же русле, как и всегда. К сожалению, Москва не чувствует появления новых токов. И старается всеми силами сохранить статус-кво, даже если его уже нет.

Джамиля Алекперова
Media.Az