Google-Новости
новости в тренде
Иногда перемены приходят не тогда, когда всё плохо, а наоборот – когда жизнь выстроена, понятна и, казалось бы, предсказуема. Но именно в такие моменты особенно остро ощущается потребность в новом смысле, в другой траектории. История Анны Швыгарь – как раз об этом выборе. Прожив 15 лет в США, построив карьеру в сфере IT и развив семейный бизнес, она вместе с мужем и дочерью теперь начинает новый этап жизни в Азербайджане.
Сегодня наша собеседница ведет блог на английском языке, который объединяет международную аудиторию и стал площадкой для откровенного разговора о миграции и жизни в разных странах.
Почему семья приняла решение уехать из США, как проходила адаптация в Баку, с какими приятными открытиями они столкнулись и почему этот город стал для них осознанным выбором – обо всем этом А.Швыгарь рассказала в интервью Media.Az.
– Расскажите немного о себе. Вы из Украины, почему переехали в Штаты? Чем занимались в Америке?
– Мы с мужем переехали из Киева в США, когда мне было 23 года. По специальности я менеджер в сфере туризма, успела поработать в пиар-агентстве, но потом мы переехали в США.
Мама супруга уже много лет жила в Штатах, и нам было интересно попробовать свои силы в другой стране. В итоге мы задержались в Калифорнии на 15 лет (улыбается). Там я сначала поменяла образование и работала уже в сфере IT как QA-инженер (инженер по тестированию программного обеспечения). Карьера складывалась удачно: в тот период в США эта индустрия стремительно росла и развивалась.
Параллельно мой муж, который еще в Украине занимался декоративной отделкой интерьеров – оформлением резиденций, ресторанов и гостиниц, – перенес свой бизнес в Америку. Со временем дело настолько разрослось, что мне пришлось оставить свою работу и присоединиться к семейному бизнесу.
Так в целом и складывалась наша жизнь в Штатах. До последнего времени мы активно и довольно успешно занимались этим направлением. Основная база находилась в Калифорнии, хотя проекты мы реализовывали практически по всей территории США.
– Почему приняли решение уехать из Штатов после стольких лет?
– У нас банально не получилось оформить иммиграционные документы, получить грин-карту. Да, такое действительно бывает, и даже чаще, чем принято говорить. Просто многие не хотят это признавать. Иногда всё складывается наоборот: документы есть, а с работой, бизнесом или адаптацией не получается. У нас же было иначе: всё получилось, сформировался круг общения, родился ребенок, жизнь была налажена. Но вопрос с документами так и оставался нерешенным. Мы годами жили в подвешенном состоянии. Речь не о депортации или каких-то жестких мерах, просто так сложились обстоятельства, где от тебя уже ничего не зависит.
Проанализировав всё, мы поняли, что, скорее всего, еще лет десять будем находиться в таком ожидании, надеясь на перемены. И это ощущение неопределенности оказалось для нас неприемлемым.
Мы по характеру люди, которым важно самим управлять своей жизнью, принимать решения и видеть перспективу. В этой ситуации такой возможности не было. Поэтому мы решили уехать из США. Не потому, что там было плохо, а где-то лучше. Это было осознанное решение в поиске другого качества жизни.
– А почему выбор пал именно на Азербайджан?
– На самом деле, нас ждал долгий этап выбора. Мы буквально прокрутили глобус. Рассматривали, без преувеличения, почти все возможные направления: Латинскую Америку, Австралию, Европу, страны Азии – Таиланд, Бали, Вьетнам. Вернуться в Украину, к сожалению, сейчас мы не можем, поэтому выбирали среди других государств.
При этом мы уже имели опыт жизни в странах «первого мира» и хорошо понимали их плюсы и минусы. Такие варианты, как Канада или Австралия, во многом повторяли бы уже пройденный путь. Да, с нашим опытом и бизнесом мы могли бы относительно спокойно оформить документы, но нам хотелось не просто переехать, а изменить сам формат жизни.
В какой-то момент пришло понимание: даже у самых развитых стран есть своя цена за комфорт и возможности. Это не хорошо и не плохо, просто на определенном этапе жизни начинаешь яснее чувствовать, что тебе подходит, а что – уже нет. И нам не хотелось снова начинать всё по тому же сценарию, по сути, менять одно на другое.
С другой стороны, Азербайджан все-таки ближе к Украине, чем, например, Канада – и географически, и ментально. Да, различия есть, безусловно, но всё равно чувствуется, что мы «из одного теста», и это многое упрощает. В сравнении, скажем, с Австралией, эта разница ощущается гораздо сильнее.
При выборе страны для нас самым чувствительным вопросом была легализация. Часто кажется, что можно просто поехать куда угодно и начать там жить, но на практике всё гораздо сложнее. Приехать можно, а вот получить разрешение на работу и выстроить стабильную жизнь – уже совсем другая история. К тому же наши родители уже в возрасте, и они переехали вместе с нами из США. Это добавляло ответственности и нюансов, которые нужно было учитывать.
Имея опыт иммиграции, мы хорошо понимали – это не про «приехал и устроился». Если не учитывать множество деталей, потом легко разочароваться. Но дело, как правило, не в стране, просто она либо тебе не подходит, либо ты оказался к ней не готов. Когда муж впервые предложил рассмотреть Азербайджан, я удивилась. Информации о стране не так много, и, живя в США, мы практически ничего не слышали о ней. У меня не было предубеждений, скорее, ощущение неизвестности.
Мы, конечно, рассматривали и соседние страны, например Грузию. Но внутренний отклик почему-то возник именно к Азербайджану. Возможно, сыграл роль и человеческий фактор: за годы жизни в США нам не раз встречались бакинцы, и впечатления от общения с ними всегда были очень теплыми. Более того, у нас было несколько знакомых, которые рассказывали, как активно развивается Баку, и это тоже повлияло на наше восприятие.
Важным преимуществом стала и понятная процедура получения вида на жительство. Например, мы оформили ВНЖ через банковский депозит (около 100 тысяч манатов). Пока деньги находятся в банке, сохраняется и основание для проживания. Это не значит, что путь простой или дешевый, но по сравнению с другими странами процедура достаточно прозрачная и предсказуемая.
Для нас это стало возможностью «протестировать» страну: ВНЖ выдается на год, и за это время можно понять, подходит ли тебе жизнь здесь, удается ли выстроить доход, найти работу или развивать удаленные проекты. При этом не требуется сразу инвестировать в недвижимость.
Еще один важный момент – язык. Конечно, со временем нужно учить азербайджанский, но на начальном этапе помогает, что здесь многие понимают русский.
В итоге наша история с переездом в Азербайджан – это не про случайность, а про осознанный выбор, основанный на опыте, анализе и ощущении, что именно здесь мы хотим попробовать начать новый этап жизни.
– Как в целом проходит сейчас ваша адаптация? Возможно, вашей восьмилетней дочери этот процесс дается сложнее?
– Честно говоря, всё оказалось гораздо легче, чем мы ожидали (улыбается). Как у любой мамы, мои главные переживания были связаны с ребенком. Я беспокоилась, как дочка адаптируется, ведь она родилась в Штатах, привыкла к совсем другой школьной системе. Но, к счастью, всё прошло без трудностей. Сейчас дети во многом живут в одном информационном пространстве: смотрят одни и те же мультфильмы, ролики на YouTube, обсуждают похожие вещи. У нее нет ощущения, что она попала в другой мир, всё достаточно близко и понятно.
Сегодня дочка учится в школе Ландау на английском языке. Впрочем, русским она тоже владеет, поэтому языкового барьера у нее не было. Ее очень тепло приняли в классе, учителя тоже поддержали (улыбается).
Интересно, что с академической точки зрения были свои нюансы. Несмотря на то, что в США дочка училась в одной из сильных частных школ, при поступлении математику она сдала не так легко, как ожидалось. Сейчас мы дополнительно занимаемся по данному предмету. Это к вопросу о том, что часто говорят о слабом уровне образования в Азербайджане. На практике всё гораздо сложнее и зависит от множества факторов. В любом случае, пока что этап адаптации проходит довольно спокойно и даже комфортно.
Для меня, как для мамы, это было ключевым моментом. Когда ты видишь, что ребенку комфортно и он спокойно ходит в школу, занимается гимнастикой, рисованием – многие внутренние тревоги просто уходят.
– Какие плюсы жизни в Баку вы для себя уже выделили?
– Главное преимущество – безопасность. Для нашей семьи это был приоритет номер один, ведь в Штатах, к сожалению, указанная проблема стоит очень остро. Даже живя в благополучном районе, достаточно отъехать немного дальше и оказаться в месте, где ощущение защищенности внезапно исчезает. Когда у тебя есть ребенок, вопрос безопасности выходит на первый план. Страх отпустить его одного во двор – это не тревога чрезмерно заботливой мамы, а вполне реальная угроза. Общий уровень преступности, случаи стрельбы, доступность оружия и наркотиков – всё это, увы, часть повседневности в Штатах.
На этом фоне Баку приятно удивляет. Здесь можно спокойно оставить телефон на столе в кафе, идти по улице с сумкой или в украшениях и не испытывать постоянного напряжения. В некоторых европейских городах подобная беззаботность – настоящая роскошь: там приходится думать о сохранности вещей, пользоваться банковскими ячейками и постоянно быть настороже. Поэтому безопасность здесь – безусловный и очень важный плюс.
Второе, что хочется отметить, – это люди. Нам здесь встречаются удивительно доброжелательные, интеллигентные и отзывчивые местные жители. За три месяца у нас появилось множество интересных знакомств. Люди искренне предлагают помощь, поддерживают, и благодаря этому ты не чувствуешь себя чужим.
Например, здесь гораздо меньше ощущается тотальный индивидуализм, который есть в США. В Баку люди больше настроены на взаимодействие и поддержку. Такая атмосфера невероятно облегчает адаптацию и создает ощущение внутреннего комфорта.
Отдельно стоит сказать о еде. Возможно, это не главный критерий, но он имеет большое значение. После жизни в США, где поиск действительно качественных и натуральных продуктов порой превращается в настоящий квест, Баку становится приятным открытием. Здесь легко найти свежие, натуральные продукты, а овощи и фрукты отличаются насыщенным вкусом.
Ну и, конечно, погода. Пока мы еще не застали лето, хотя уже слышали о жаре (улыбается). В целом климат здесь кажется очень комфортным и располагающим. Например, в Киеве зимы гораздо суровее: слякоть, дожди, морозы, затем оттепели, и всё это сопровождается серостью и затяжным межсезоньем. Здесь же подобного практически нет. Даже зимой сохраняется ощущение мягкости: вокруг остается много зелени, нет постоянной грязи и промозглой сырости, к которой так сложно привыкнуть.
Конечно, у такого климата есть и обратная сторона: многие жалуются, что нет возможности кататься на лыжах или наслаждаться полноценной снежной зимой. Но для тех, кто ценит комфорт и мягкую погоду, это скорее плюс, чем минус.
– Даже знаменитый бакинский ветер вас не смущает?
– С ветром, конечно, тоже есть свои нюансы, но к ним вполне можно привыкнуть. Например, в Калифорнии несколько раз в год бывают по-настоящему изнуряющие ветра, однако они не сравнимы с бакинскими. Здесь ветер, хоть и сильный, всё же морской, более влажный и переносится легче. Там же – сухие порывы из пустыни: пересыхает всё: губы, кожа, волосы. Тяжело дышать даже в квартире, поэтому постоянно приходится пользоваться увлажнителем.
– А вас что-нибудь удивило из уклада жизни азербайджанцев?
– Знаете, меня, скорее, не удивило, а немного расстроило то, насколько люди здесь иногда недооценивают страну, в которой живут. Бывает, скажешь, что мы переехали, и в ответ видишь скепсис или даже попытку доказать, как здесь всё плохо. Для меня это странно, потому что я не понаслышке знаю, как устроена жизнь в других странах. Я из Украины, жила в США и понимаю, что ни одно государство не является идеальным.
У многих укоренилось представление, что Америка или Европа – это страны, где всё автоматически лучше: образование, медицина, возможности, уровень жизни. Но это не так, там тоже есть свои серьезные минусы, иногда очень ощутимые. Вопрос всегда в балансе и в том, что именно для тебя важно на данном этапе жизни.
– Давайте поговорить о вашем блоге. Кто ваша основная аудитория сейчас?
– Кстати, именно в Азербайджане я всерьез начала заниматься блогом. Раньше у меня был просто личный Instagram, без особой системы и целей. Хотя, если честно, аудитория из Соединенных Штатов по-прежнему остается для меня номером один, возможно, потому что часть контента выходит на английском.
При этом я говорю не только о Баку, но и об опыте переезда из Америки. Сейчас эта тема интересует многих. Есть те, кто по разным причинам не смог оформить документы и был вынужден уехать. Есть и другая большая категория людей – те, кто мог остаться, но осознанно решил не жить там дальше.
– И как подписчики реагируют на ваши рассказы о жизни в Баку?
– Если говорить откровенно, многие из них раньше вообще не знали о существовании Азербайджана. А если и слышали о нем, то представляли себе совсем иную картину. Еще когда я жила в Штатах и упоминала об Азербайджане, нередко могла услышать: «Там же небезопасно». В их представлении страна выглядела как некое далекое и неблагополучное место, где на каждом шагу подстерегают угрозы. Реальность, конечно, оказывается совершенно другой. И именно этот контраст между ожиданиями и тем, что люди видят на самом деле, вызывает у них удивление и интерес.
Подписчики из США и Европы после бакинского контента часто пишут: «Всё, мы переезжаем!», – настолько их привлекают визуальная эстетика, атмосфера и общий уровень комфорта города (улыбается). Когда я рассказываю о плюсах жизни здесь, местные иногда не до конца понимают мой взгляд, для них это привычная реальность. А вот иностранцы мгновенно считывают контекст: они хорошо знают, что значит ждать приема у врача по полгода, а затем услышать универсальный совет вроде «пейте больше воды и дышите свежим воздухом» (смеется).
Поэтому мой контент выступает своего рода мостом между разными мирами – теми, кто уже живет здесь, и теми, кто только задумывается о переменах.
– К слову, а что вам обычно пишут в комментариях?
– Было много людей, которые писали, что вернулись в Баку, в том числе и местные, прожившие в США по 10-15 лет. У кого-то не сложилось с документами, а кто-то, наоборот, вполне мог остаться, но осознанно решил приехать обратно. Таких историй действительно много. Пишут и те, кто сейчас живет в Дубае или Европе и тоже думает о возвращении.
Что касается комментариев азербайджанцев – конечно, никто не отрицает существующих проблем. Но иногда кажется, что многим здесь мешает сама установка: «у нас все плохо, возможностей в стране нет». И из-за этого некоторые даже не пытаются что-то изменить, будто заранее уверены, что ничего не получится. Вот и возникает ощущение, что единственный выход – уехать. С другой стороны, достаточно посмотреть вокруг: всегда полные рестораны, торговые центры – люди живут, работают, развиваются. Это не выглядит как страна, в которой «всё плохо», как иногда принято говорить.
После распада Советского Союза Азербайджан столкнулся не только с общими для всех трудностями, но и с войной, потоком беженцев – это совершенно другой масштаб испытаний. Поэтому важно учитывать контекст: в каких условиях оказалась страна тогда и какой путь она прошла до сегодняшнего дня. И именно этот путь, на мой взгляд, заслуживает уважения.
– Как вы воспринимаете культурную жизнь в Баку? Уже успели побывать в каком-нибудь местном театре?
– Мне как раз недавно порекомендовали несколько театров, и я обязательно хочу туда сходить. Мы уже успели посетить пару концертов местных исполнителей, и это было просто потрясающе. Один раз совершенно случайно попали на концерт в небольшом зале. Билет стоил всего 5 манатов, а впечатления остались такие, как будто сходили на большое культурное событие.
– В начале нашей беседы вы упоминали, что ваш бизнес сейчас продолжает работать онлайн. А здесь, в Баку, вы уже присмотрели для себя какое-то дело? Возможно, нашли новое направление?
– Вы знаете, с этим как раз пока испытываем сложности. Здесь всё устроено совсем иначе, чем в Украине или США. Это совершенно другая экосистема, которую мы еще до конца не «разгадали».
Как я уже говорила, у нас есть бизнес в сфере декоративной отделки интерьеров. Муж – мастер, у него сформирована команда, которая занимаются оформлением жилых и коммерческих пространств. Но здесь важный нюанс: невозможно просто купить материалы и с ними работать отдельно. Как правило, материалы и услуги продаются в комплексе. То есть ты либо работаешь как мастер на кого-то, либо открываешь шоурум или магазин, который одновременно продает материалы и предоставляет услуги. А это уже совершенно другая модель бизнеса – больше торгово-сервисная. Поэтому пока мы продолжаем разбираться и изучать рынок. У нас были встречи в Sea Breeze и других местах – потенциал есть, но на практике пока рано делать выводы. Нужно просто начать и попробовать.
В целом направление выглядит перспективным: в Баку активно развивается строительство, много проектов и ремонтов. Мы это видим и понимаем, что дальше всё будет зависеть от того, насколько сможем встроиться в эту систему. Тут важны и удача, и настойчивость, и честный ответ на вопрос, насколько ты нужен этому рынку с его правилами. Ты либо им соответствуешь, либо нет.
Кстати, мы ждали вида на жительство – без него, по сути, невозможно ни открыть бизнес, ни нормально себя продвигать. Буквально пару недель назад мы его получили, и теперь уже можем начать двигаться дальше (улыбается).
– Планируете ли оставаться в Баку надолго или допускаете новый переезд?
– Сейчас такое время, что, кажется, нельзя позволить себе не думать о разных вариантах развития событий. Наверное, это особенно понятно на примере граждан Украины: многие из них при других обстоятельствах с радостью вернулись бы домой. Но реальность такова, что мир стал очень нестабильным, и всё может измениться буквально в один момент. Поэтому наличие «плана В» становится скорее необходимостью. Поэтому мы, конечно, рассматриваем разные возможности, но на данный момент планов куда-то переезжать нет.
Повторюсь: мне безумно нравится Баку. Я по-настоящему влюблена в этот живой, яркий и настоящий город (улыбается). И для меня сейчас как глоток свежего воздуха просто жить здесь и получать от этого удовольствие.
– И напоследок: какой бы вы дали совет людям, которые боятся кардинально менять свою жизнь?
– Прежде чем переезжать, важно честно спросить себя: зачем ты это делаешь? Потому что, если человеку условно 45 лет и в своей стране он по сути ничего не добился, не потому что не смог, а потому что особо и не пытался, то ожидать, что при переезде всё вдруг начнет получаться, довольно наивно. Очень важно трезво понять, почему ты вообще рассматриваешь переезд.
Дальше необходима подготовка. Нужно заранее разобраться с базовыми правилами жизни в новой стране, особенно с вопросами легализации. Это тот момент, который многие сильно недооценивают. Нельзя исходить из идеи, что «я приеду, и всё как-нибудь само сложится».
Третий ключевой момент – профессиональная реализация. Человек чувствует себя счастливым, когда он востребован, когда у него есть круг общения и ему нравится среда, в которой он живет. Поэтому нужно заранее понять: есть ли в новой стране перспективы для твоей профессии, нужно ли подтверждать диплом, насколько твой бизнес или навыки там применимы. И обязательно стоит учитывать базовые вещи: медицина, образование, уровень жизни – это то, что влияет на повседневность гораздо больше, чем кажется на этапе планирования.
Сейчас, к счастью, доступно огромное количество информации. Можно посмотреть десятки и сотни интервью людей, которые уже переехали, проанализировать их ошибки, выводы, плюсы и минусы страны. Не обязательно набивать собственные шишки, можно заранее сделать домашнюю работу (улыбается).
И точно не стоит принимать такие решения импульсивно, на эмоциях или после слов подруги, которая сказала, что «там всё прекрасно». Главное – честно ответить себе, сможешь ли ты реализоваться в этой стране как личность и как профессионал.
При этом если речь идет о возрасте 18-25 лет, ситуация иная: переезд в любом случае становится сильным опытом, даже если он непростой. Это расширяет кругозор и меняет восприятие мира.
Но в любом возрасте важно понимать: переезд – это не про «легче и лучше», а про «иначе и сложнее, но потенциально эффективнее», если ты готов работать. Часто люди говорят: «Мы хотим уехать, потому что там больше платят». Но здесь важно понимать: высокий доход – это, как правило, не случайность, а результат очень интенсивной работы.
Зулейха Исмайлова
новости в тренде
