Google-Новости
Последние опросы общественного мнения в России, проведенные ВЦИОМ, показывают, что уровень доверия жителей России к президенту РФ Владимиру Путину составляет 81%. И это несмотря на то, что спустя без малого полтора месяца после вторжения России в Украину Вооруженным силам РФ не удалось достичь поставленных задач, что признают и российские военные эксперты.
Более того, российская армия покидает ранее занятые населенные пункты в окрестностях Киева и Чернигова. При этом идут не особо успешные переговоры между Украиной и Россией как в онлайн, так и в очном формате.
Что показали минувшие недели войны в Украине? Об этом Oxu.Az беседует с политологом, директором социологической службы «Украинский барометр» Виктором Небоженко:
- Война в Украине началась так, как пелось в песне: «Киев бомбили, нам объявили, что началась война», вы, наверное, помните ее. Война началась «по-германски» - бомбардировками всей территории страны.
Когда прошел первый шок, это вторжение озлобило население, буквально всех. От Львова до Харькова, от Чернигова до Одессы была одинаковая реакция - как же так? Да, нас считают младшими братьями, у нас сложности, но зачем такое вторжение? Было ощущение, что на нас напал какой-то враг из космоса. Мы в Украине все очень разные, а вот реакция оказалась одинаковой. Это первый момент.
Второй момент. После начала войны многие не ожидали, что власть в лице президента Владимира Зеленского, в недавнем прошлом актера, поведет себя так достойно. Все понимали, что Владимира Зеленского окружали и огромное количество коррупционеров, и неопытные молодые люди. Но он повел себя очень мужественно, стал собирать силы для борьбы.
Ему было сложно это сделать, так как он начал свою президентскую карьеру со слов дружбы, говорил о примирении и т.д. То есть он был миротворцем, так что война для него стала страшным ударом.
И третий момент - армия. Через сутки после вторжения всем стало ясно, что наши Вооруженные силы никуда не пропали, не сдались, они ведут бои по всей территории страны. Укрепленные районы сражались и сражаются. И это тоже стало неожиданностью для многих.
В итоге произошло, если так можно сказать, слияние президента, народа и армии. И это принесло колоссальный эффект. Если страна имеет сильного президента, которого поддерживает население и армия, то, как правило, такое государство приходит к успеху. А разведки мира, в том числе и российская, не ожидали, что будет такой эффект. Да что говорить, мы в Украине и сами не ожидали такого масштабного единения.
- А что насчет России?
- Там тоже это есть, вот в чем дело. В РФ говорят: Путин - это Россия, Россия - это Путин. Армия подчиняется Путину, который ее ведет вперед, население это одобряет и считает правильным...
- Кстати, опросы показали, что рейтинги президента России заметно выросли на фоне войны в Украине…
- Не надо говорить про рейтинги. Во время войны подсчитать рейтинг очень сложно, так что это для меня не аргумент. Я десятки лет занимался социологией и прекрасно понимаю, что когда у человека по телефону спрашивают, условно, «любите ли вы свою страну», он всегда скажет «да».
Но все равно, по многим факторам видно, что россияне восприняли эту войну как свою. И либо президент России Владимир Путин воспитал так население страны, либо население России подтолкнуло своего президента на этот путь.
Факт в том, что сейчас столкнулись два «треугольника»: Украина - президент, народ и армия - это один треугольник, Россия - президент, народ и армия - второй треугольник. Поэтому ничего и не получается на переговорах.
Сами переговоры могут быть только по поводу перемирия, это реально. А договор о мире сейчас нереален.
И отдельно о роли Запада, который нам начинает помогать только в тот момент, когда начинается переговорный процесс. США дают один миллиард долларов в виде вооружений, сейчас Евросоюз еще на один миллиард. Я себе не представляю, как может быть подписан мирный договор, если Запад дал два миллиарда на войну.
- А что вы думаете о посреднических усилиях Турции, которая пытается остановить войну между Россией и Украиной? После предыдущего раунда переговоров между украинской и российской делегациями в Стамбуле появляется все больше сообщений о возможности встречи Зеленского и Путина…
- Я начну с возможной встрече в Стамбуле Владимира Зеленского и Владимира Путина. Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган после попытки переворота в 2016 году основательно почистил страну. И Стамбул сейчас - это один из самых очищенных от разведок городов мира. Так что там безопасно проводить «тонкие разговоры».
Далее, у президента Турции есть свой, очень интересный стиль. Он легко озвучивает то, что опасаются сказать представители других стран. В этом надо отдать ему должное. И, самое важное, его слова сбываются, события двигаются в тех направлениях, которые он обозначил. Лидеры Германии, Франции и многих других стран не могут позволить себе высказываться столь откровенно.
Что касается заявления о возможности встречи президентов Украины и России, то турецкий лидер прекрасно понимает, что она невозможна во время войны. Это и в России, и в Украине воспримут как предательство. Но сама идея переговоров Зеленского и Путина в Стамбуле - это свежий ход, ни в Киеве, ни в Москве на это обижаться не будут. Реджеп Тайип Эрдоган сказал вроде бы о каких-то виртуальных, мало реализуемых вещах. Но ведь на каком-то этапе так и может произойти.
Раз уж мы заговорили про Турцию, не могу не сказать, что у Эрдогана есть еще одна задача, которую он успешно решает. Турция много лет мечется между великой Османской империей и путем Ататюрка. Турецкому лидеру важно найти баланс. И я вижу сейчас сближение тюркоязычных государств, это очень сильный ход.
Когда вы будете пожилым человеком, в Китае удивятся: а как же так получилось, что мы построили такую систему «Один пояс, один путь», в которой без Турции не обойтись?! (смеется - ред.). А ведь получается, что культурологическая конфедерация Эрдогана от Центральной Азии до Стамбула является одним из условий успеха проекта Китая. Понятно, что это будет не скоро, но будет.
Если вернуться к возможной встрече Владимира Зеленского и Владимира Путина - кто-то из мировых лидеров должен же когда-то ее организовать. А Эрдоган - это объективно мировой лидер. Отмечу, что в Турции было много достойных лидеров и прежде, но только Реджеп Тайип Эрдоган смог стать, повторюсь, мировым лидером. И неслучайно Турция может войти в группу стран-гарантов мирного договора между Россией и Украиной. Это тоже признание роли Турецкой Республики.
И не могу не отметить, как великолепно лавирует Турция между Россией, Украиной, арабским миром и Западом. Многие злятся, но все нуждаются в Турции.
А что касается встречи президентов Украины и России, то она будет возможна только после предварительного соглашения о перемирии, не раньше.
Договор между странами может быть подписан после международной мирной конференции с участием будущих гарантов. Так принято в мире. Нельзя сейчас собирать список тех же гарантов безопасности для нас, которые конфликтуют друг с другом, допустим, Великобританию и Россию, ведь наши проблемы должны решаться в международном формате, а не на уровне Украины и России.
