Google-Новости
По последним данным, ущерб от беспорядков во Франции, которые начались после убийства полицейскими 17-летнего юноши арабского происхождения, уже превысил 1 млрд евро. И это без учета потерь в туристической отрасли. Президент Франции Эммануэль Макрон заявил, что во Франции скоро будет введен закон о чрезвычайном положении. Кроме того, он поручил правительству «тщательно разобраться» в причинах беспорядков.
Сегодняшний гость Oxu.Az Арсен Сабанеев - французский волонтер, врач-анестезиолог, который в составе медицинского батальона «Госпитальеры» периодически работает в Украине на линии фронта, спасая жизни военнослужащих ВСУ и мирного населения. Арсен Сабанеев рассказал о ситуации во Франции, боях в Бахмуте, где он находился в конце прошлого года и отношении Парижа к Азербайджану.
- То, что происходит во Франции, интересует всех, даже французского президента Эммануэля Макрона, который, как оказалось, якобы не понимает причин беспорядков, начавшихся 27 июня, и потому поручает членам правительства разобраться в ситуации. А на ваш взгляд, в чем причина этих событий?
- Я приехал во Францию 25 лет назад. И тогда, и сейчас ситуация не меняется. Я имею в виду периферийные кварталы больших городов, где живут выходцы из стран Магриба. Мигрантами, кстати, их не стоит называть, они граждане Франции, многие не в первом поколении. Конечно, они любят похулиганить, выходить на протесты. Это не в первый раз, да и не в последний, достаточно вспомнить 2005 год.
Но я вам честно скажу, меня это не очень интересует на фоне войны в Украине.
- Многие аналитики говорят, что одна из причин нынешней ситуации во Франции связана со слабостью президента Макрона. Она выражается в метаниях из стороны в сторону, и это касается не только внутренней ситуации, но и вторжения России в Украину, идущей там войне, о которой вы упомянули. У Макрона просто нет последовательной позиции.
- Есть такой момент. Но ситуация даже сложнее. У французов есть серьезный постколониальный комплекс. Это даже не вопрос слабости или силы Франции. Французы действительно опасаются того, что все действия против арабов из стран Магриба, или выходцев из так называемой «Черной Африки» (речь идет о части африканского континента, находящейся к югу от пустыни Сахара - ред.), в мире посчитают расизмом. И подобные выступления, беспорядки могут быть при любом французском президенте.
Есть еще важная деталь - во Франции есть огромная «пятая колонна», очень хорошо работают российские нарративы. Я прекрасно помню, что когда произошла аннексия Крыма, то французские СМИ, имевшие корреспондентов в Москве, транслировали мнение российских экспертов по происходящим событиям. Но как это возможно? Нельзя говорить о майдане в Киеве, захвате Крыма Россией с точки зрения агрессора.
Многие французские политики до 24 февраля 2022 года считали, что это НАТО, американцы провоцируют РФ. Так что пророссийские силы у нас сильны. Один из сотрудников французских спецслужб сказал, что во Франции есть около 5 000 российских агентов. Речь, конечно, не о том, что все они шпионы, имеются в виду те, кто может влиять на информационную повестку страны.
- Я обратил внимание на серию публикаций в СМИ Украины, которые касаются ситуации на Южном Кавказе. Макрона прямо обвиняют в том, что он проводит антиевропейскую политику, не желая мира региону, поддерживает пророссийский сепаратизм в Карабахе и т.д.
- Давайте я вам объясню ситуацию, как она видится из Франции. И сразу подчеркну, что это не моя точка зрения. Конфликт между Арменией и Азербайджаном многие французы ошибочно считают столкновением между мусульманами и христианами. Для большинства не задумывающихся людей этого достаточно. Они уверены, что этот конфликт имеет религиозную составляющую, поэтому поддерживают Армению. Но я так не считаю.
А ведь Армения - это пророссийская страна. И Карабах не являлся и не является территорией РА. Но есть политический интерес у части наших элит, и это, к слову, касается и Украины. Например, Марин Ле Пен (французский политик, лидер крайне правой партии «Национальное объединение» - ред.), которая является пророссийским политиком. И из-за процессов во Франции мне страшно. Я говорю не о бунтах и беспорядках, а о том, что на следующих выборах люди могут голосовать за пророссийского кандидата Марин Ле Пен. Если она станет президентом, то, к примеру, для Украины это будет полный кошмар.
- Давайте немного коснемся внешней политики и колониального прошлого Франции. Страны Магриба, «Черной Африки» стали убирать из своих национальных гимнов положительные упоминания о Франции. В алжирский гимн вообще вернулся удаленный ранее отрывок, в котором содержатся такие слова: О, Франция! Поистине, пришел день расплаты, так будь же готова и получи наш ответ!..
- Да, я об этом знаю. В моем понимании президент - это человек, который должен понимать, куда движется страна, заранее планировать может даже на 50 или 100 лет, иметь видение развития. А Макрон - это технократ, банкир. Он знает многое о деньгах, для него экономика - это те же деньги. У него другие ценности. Кроме того, выскажу свое личное мнение, - он человек достаточно молодой, детей у него нет. Он и политически «недостроенный». Его не интересует позиция Франции, важнее только то, чтобы бюджет в конце года был со знаком плюс. А колонизация была большой ошибкой, за которую мы во Франции сейчас расплачиваемся.
- Давайте поговорим о вашей работе в Украине. Вы - волонтер, медик. Чем вы занимаетесь? Как помогаете своей исторической родине - Украине? И много ли французов помогают Украине?
- Я в Украине работал как доброволец, медик-анестезиолог в батальоне «Госпитальеров». Был в Украине на четырех ротациях за год. Находился три недели в Бахмуте в ноябре-декабре прошлого года. Мы оказывали и гуманитарную помощь в виде нелетального оружия - тепловизоры, шлемы, машины, кареты скорой помощи. Но французов, конечно, мало. Я знаю двух французских медиков, которые тоже работают на передовой. Есть шведы, американцы, финны, у них небольшая группа, которая тоже работает с «Госпитальерами».
Многие французы приезжали, думая, что война - это как игра, они сразу станут героями. Но война - это не игра.
- Если говорить о войне, то что вы больше всего запомнили? Бахмут, где много месяцев шли тяжелейшие бои?
- Да, в Бахмуте было очень тяжело. В день у нас было от 100 до 300 раненых, в том числе тяжелых. Но вы знаете, это прозвучит странно, однако самые сильные впечатления были после того, как я вернулся во Францию в декабре прошлого года. В Украине в тот момент подвергалась атакам энергетическая инфраструктура, не было света. А здесь, во Франции, когда я приехал, еще не снял военную форму, которая пропахла дымом и бензином - это такой «запах войны», увидел, как все светится, кругом праздник, иллюминация. Люди нормально живут, гуляют и даже не представляют себе, что происходит в Украине, где фактически началась третья мировая война. И я испытал психологический шок.
