То, что сделано с памятником Насими, кощунство. Media.Az поговорила с авторами памятника Альберту Агарунову
Открытие памятника Национальному герою Азербайджана Альберту Агарунову стало для нашей страны одним из главных событий уходящего 2019 года. Патриотическая композиция, посвященная танкисту, первая монументальная работа молодых скульпторов Замига Рзаева и Рахиба Гараева. Возраст скульпторов (35 и 36 лет) считается отправным для этого вида искусства, при этом у них уже есть свои ученики в Азербайджанской Государственной Академии Художеств.
В интервью Media.Az Замиг Рзаев и Рахиб Гараев рассказали о сложностях при создании монумента А.Агарунову, а также дали оценку различным памятникам в Баку.
- Как возникла идея создания памятника Альберту Агарунову?
Замиг Рзаев:
- Идея возведения монумента принадлежала командиру Альберта – Гаджи Азимову и лидеру еврейской общины Азербайджана Мелику Евдаеву. Они обратились к нашему учителю, заслуженному деятелю искусств Азербайджана Омару Эльдарову, а он возложил эту почетную миссию на нас. Руководил всей работой О.Эльдаров, из-за чего некоторые СМИ ошибочно присвоили авторство памятника ему. Идея композиции и непосредственная работа над созданием принадлежит нам двоим. Это отметил во время выступления и сам О.Эльдаров. Утверждался памятник со стороны высшего руководства страны.
Рахиб Гараев:
- В целом, на создание памятника ушло шесть месяцев. Первоначальный макет был сделан из глины, потом – слепок из гипса. Затем уже скульптура выливалась из бронзы, а скальная часть - из бетона. Эффект скалы все-таки лучше передается из неметаллических конструкций. Изначально это должен был быть бюст. Но Омар Эльдаров посоветовал сделать эскиз скульптуры, поскольку бюст не отражает колоссальности монумента.
- А не много ли, шесть месяцев для одной скульптуры? Были ли какие-то дедлайны?
Рахиб Гараев:
- Все зависит от задания, от самой работы. Это похоже на поиск и нахождение сокровищ, клада. Можешь и за день найти, а можешь и за несколько месяцев – предугадать заранее невозможно. Размер скульптуры тоже имеет большое значение. Памятник Альберту очень большой, соответственно, работа над ним отняла больше времени.
Замиг Рзаев:
- Большое время занимает создание эскиза. Это то, что называется творческий поиск. Помимо этого, мы должны быть уверены, что это не повторение: похожий памятник, независимо от того, где и когда он создавался, роняет престиж художника. Эскизы памятника Агарунову мы делали месяц, а уже с апреля по август создавали саму скульптуру. Обычно памятнику делается макет в полную величину, так называемая рабочая модель. Но из-за недостатка времени мы решили вылить его по эскизу. Не имея рабочей модели, создавать скульптуру намного сложнее.
- Как вы создавали черты Агарунова, на какие фото или видео ссылались?
Замиг Рзаев:
- Основная часть работы основана на известном видео, снятом в Шуше Миршахином Агаевым. При создании скульптур шехидов 90-х годов мы сталкиваемся с определенными трудностями, потому что фото тогда не было так распространено как сейчас, особенно цветное.
Рахиб Гараев:
- В скульптуре учитываются множество параметров: фото должны быть со всех сторон, а не только фас. Чем больше фотографий, тем лучше. Например, на черно-белых фото сложно поймать формы.
- А насколько вообще важны черты лица в скульптуре, ведь на твердых материалах намного сложнее передать точность?
Замиг Рзаев:
- Над портретным жанром работаем со студенчества, с первого курса. Можно сказать, что за год мы делаем 4-5 портретных работ. Рахиб больше чем я занимался этим, ему и слово.
Рахиб Гараев:
- Это зависит от того, для чего делается портрет. У каждой работы есть своя сложность. В отличие от изобразительного искусства, в скульптуре нет эффекта красок. Мы работаем только с формами. Они должны быть переданы без изъянов и погрешностей. Даже при небольшом изменении контуров, характер портрета меняется. В целом, главное в памятнике - это композиция, раскрытие образа. Здесь все последовательно: пропорция-характер-образ. Например, памятник Мехти Гусейнзаде. Черты его лица могут и не совпадать с реальным, но образ, считаю, передан идеально.
- Какой смысл вы вкладывали в памятник Агарунову? Зачем, например, танк, как бы, вылезает из горы?
Рахиб Гараев:
- Скала - это отсылка к Нагорному Карабаху. Это ключевой момент композиции, потому что Альберт сражался за эти земли, именно там стал героем и там же погиб. Конечно, можно было бы отлить танк в полную величину, но тогда это оттеняло бы фигуру самого Альберта. Поэтому, было решено фрагментировать отдельные части композиции.
Замиг Рзаев:
- Мы учитывали многие критерии. Еще раз повторю: памятник должен быть уникальным, без повторов или похожестей на аналогичные композиции. С другой стороны, важна архитектура места, где использованы различные материалы и формы. Анализ всевозможных критериев вывел нас именно к такому решению.
- Насколько важно место установки памятника? Какое влияние оказывают памятники на общую энергетику города?
Замиг Рзаев:
- Место имеет колоссальное значение. Первым в цепочке создания монумента идет именно нахождение соответствующего места. Находясь в мастерской, сделать это невозможно. В этом нам помогают друзья-архитекторы. И вообще, скульптура и архитектура близки как родные братья. Конечно же, энергетика памятника не имеет ничего общего с компонентами, из которых он изготовляется. Все дело в общем смысле. Например, памятник Агарунову имеет большой патриотический подтекст. Родители приводят своих детей к этому памятнику, чтобы те знали о героических сынах Азербайджана. В целом, большей энергетикой обладают памятники с изображениями лошадей. Солдаты, батальные сцены – все они ведут к подъему патриотического духа населения.
Замиг Рзаев:
- Порой, бывает, что после установки памятника перед ним ставят какую-то торговую лавку. Насколько это верно, опять же, судить не нам, но с эстетической точки зрения это ужасно. Архитектор вычисляет общую композицию, контраст с окружающими объектами, зданиями. Есть истории, когда из-за памятника сносили здания позади него и строили другое, более соответствующее. Но бывают и обратные истории, когда после установки монумента вблизи него строят здание или другой объект.
- Есть такая практика, как реставрация памятников, ограждение их от порчи. Например, недавно памятник Насими временно выкрасили в черный цвет. Насколько это правильно? Есть ли какие-либо регламенты в деле реставрации?
Рахиб Гараев:
- Естественно, что памятники нужно время от времени очищать. Но всему есть разумные пределы. То, что было сделано с памятником Насими, кощунство. Это могут сделать лишь люди, абсолютно несведущие в этом деле. У каждого материала есть своя технология очистки. Но если ты красишь памятник, то ты в корне меняешь замысел автора.
Замиг Рзаев:
- Есть естественное старение памятников, когда они зарастают мхом, различным налетом и т.д. Это нормальное явление. Человек тоже стареет, дряхлеет кожа, появляются морщины. В этом есть своя красота. Но если ты делаешь пластику – это анормально по отношению к твоему возрасту. То же самое и у памятников. Их надо просто отмывать. Ну как можно набрасываться на памятники культуры с лагундой?! Авторы просто переворачиваются в гробу от такого. Будь город одушевленным, он просто вопил бы от такого вандализма.
- Говорят, что в творческих сообществах не принято критиковать друг друга. А как вы относитесь к этому? Скажем, вам не кажется, что в памятнике Короглу есть несоответствия пропорций богатыря и лошади?
Рахиб Гараев:
- Мы не можем давать оценку нашим признанным мэтрам, потому что еще не достигли того уровня, чтобы критиковать их. Автором «Короглу» является Токай Мамедов. Он был нашим учителем, и негативная оценка может стать оскорблением его памяти. С другой стороны, мы не знаем, какой смысл закладывал мастер в ту или иную деталь памятника. Поэтому оставим свое мнение при себе.
- Как относитесь к конкуренции? Насколько сильна она в творческих коллективах?
Замиг Рзаев:
- Так же, как и в других сферах жизнедеятельности человека, конкуренция присутствует и среди скульпторов. Но у нас это не в качестве соревнования, а в качестве развития. Например, мы с Рахибом где-то дополняем друг друга, а в чем-то и двигаем вперед. Но есть и люди, которые ставят «подножки» другим. Такое человеческое качество как зависть еще никто не отменял. Бог им судья!
Рахиб Гараев:
- В профессии у каждого есть своя линия, свой почерк. Где-то они возможно пересекаются, где-то не очень. Мне порой нравятся работы некоторых молодых скульпторов. Получаю наслаждение от их работ. Это наслаждение позволяет не относиться к ним с позиции жесткой конкуренции. К тому, в чем присутствует частица божьей искры, сложно относиться с завистью.
- В советский период для установки памятников в Азербайджан приглашались иностранные специалисты. Это было данью пресловутой «дружбе народов» или есть другие объяснения?
Рахиб Гараев:
- Если оценивать объективно, то традиции скульптуры в Азербайджане были слабыми, поскольку в исламской традиции долгое время было запрещено изображение людей. Для этого можно обратить свой взор на ближайших соседей Турцию и Иран, где очень мало скульптурных монументов. Можно сказать, что свое развитие азербайджанская скульптура получила именно в советское время.
- Говорят, что памятники в нашей столице устарели и не соответствуют модным тенденциям. Что вы думаете по этому поводу? Почему у нас нет модернистских композиций, таких как «Али и Нино» в Батуми?
Рахиб Гараев:
- Памятник – не одежда, чтоб быть модным или нет. К тому же памятник, как видно из названия, должен нести в себе память, то есть это о прошлом. Поэтому такие высказывания несколько нелогичны. Скорее, речь может идти о современных, модернизированных формах памятников. Для этого нужно время, нужно учиться и уметь продвигать свои мысли.
Замиг Рзаев:
- Развитие скульптурной мысли происходит только при сложении классики и модерна. Любой памятник должен соответствовать своему времени, и у каждого отрезка времени есть свои требования к памятникам. Если бы у нас был заказ на монумент типа «Али и Нино», то мы с удовольствием взялись за такое дело.
- Множество памятников по тем или иным причинам были снесены, и будущая судьба их неизвестна. Как скульпторы относятся к этому?
Рахиб Гараев:
- По моему мнению, сносить памятники нельзя. Плохо ли хорошо ли, но это история нашего народа. Конечно, есть памятники, несущие ярко выраженный негативный историко-политический окрас. Но многие из этих памятников ценны с точки зрения скульптуры, произведения искусства. Наверное, правильно было бы просто перенести их в другое, менее людное место.
Замиг Рзаев:
- Было интересное решение с созданием историко-архитектурного парка, где выставлялись бы все снесенные до этого памятники. Если не ошибаюсь, намеревались это сделать в поселке Гала. Там должен был быть и Джапаридзе, и Азизбеков, и Ленин, и Маркс. Но что стало с этой идеей - неизвестно.
- В нашем городе появилось много маленьких скульптур, с которыми с удовольствием фотографируются население и туристы. Как вы относитесь к такого рода произведениям?
Замиг Рзаев:
- Скульптуры на Торговой и Бульваре относятся к так называемым парковым скульптурам. Это легкий жанр, их нельзя назвать профессиональными творениями. Установка таких скульптур - общемировая практика и делается с прицелом на туристов.
Рахиб Гараев:
- То есть, если памятник представляет собой архитектурную ценность, то парковые скульптуры такой ценности не представляют, хотя и не лишены смысла. Нам хотелось бы, чтобы было больше памятников героическим сынам азербайджанского народа, таким как Альберт Агарунов.
Намик Гасанов